Харакири

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Фемистокл, 13 ноя 2015.

  1.  
    Фемистокл
    Оффлайн

    Фемистокл Пользователь

    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Всегда ли самоубийство осуждается Церковью, а если оно совершено как самопожертвование, или в условиях военных действий как способ не попасть в плен к врагу, или чтобы уничтожить супостата) нужно погубить и себя, ведь это достаточно мужественно, не каждый решится. Всё таки что это, добродетель или недопустимое зло?
     
  2.  
    Лёна 2014
    Оффлайн

    Лёна 2014 Мисс Любознательность

    Сообщения:
    1.444
    Симпатии:
    2.307
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Были случаи, что на войне солдаты взравыли себя, бросаясь под танки противника. Это "священная война" и поэтому благаславенна Богом. В других случаях нет. Только во имя Христа.
     
    Фемистокл нравится это.
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.326
    Симпатии:
    14.761
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Давайте разберемся в сути харакири и самопожертвования... Исходя из каких побуждений совершается то или иное действие. Первое(харакири) совершается в случае, если самурай обесчестен или может быть опозорен или взят в плен или проиграл сражение или еще что то в этом роде. Т.е. задета гордыня и самолюбие человека. Что же движет человеком, подрывающим себя в окружении врага, при том уничтожая и этого врага тоже? В данном случае, это уже священный долг зашиты Отечества и своих сограждан...
    Помните, что написано в Евангелии?

    13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.(Ин.16)

    Вот теперь и делайте выводы. Убить себя ради того, что бы не попасть в плен- это грех и самоубийство, а пожертвовать собой ради спасения других людей или воинов- это достойный поступок. Такой грехом не считается...
     
    Тамара нравится это.
  4.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.245
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    самоубийство осуждается всегда, кроме тех случаев, когда оно не самоубийство.
    Есть любопытные истории мучеников.......
    добавлено: 14 ноя 2015
    Харакири - это не самый прикол. Меня всегда удивляло откусывание языка. Когда самурай оказывался в плену, и его ожидало нечто такое, что он не хотел испытать, он тихо спокойно откусывал себя язык. Это смертельная рана. Нас на хирургии учили перевязывать язычную артерию (там крошечный участок под челюстью), но я не умею. Если рядом не окажется хирург, круче чем о. Алексий, то это верная смерть. http://data:image/jpeg;base64,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 =(кстати, ягодичную артерию перевязывать тоже тяжело. Ее ранение не на много легче ранений сосудов шеи)

    Я слушал лекцию одного богослова (то ли Кураева, то ли Осипова) и там прозвучало: что иногда человека ожидает то, что хуже смерти - нечеловеческая пытка. И в таком случае никто не осудит за подобную смерть. Особенно если человек имеет в виду не убийство себя, а спасение своей жизни, если Богу угодно будет совершить Свое чудо. Например, из житий: девы убегают от мучителей, которые поклялись перед их убийством растлить. Убегая, они бросаются со скалы. Погибают. Они не самоубийцы, но мученицы. Старец Паисий Энзипидис о подобном рассказывал. Он с благоговением такое рассказывал об одной своей родственнице из Фанар.
    добавлено: 14 ноя 2015
    [​IMG]

    если не смогли так разрезать при откушенном языке, то готовьте деревянный макинтош
     
    Тамара и Фемистокл нравится это.
  5.  
    Фемистокл
    Оффлайн

    Фемистокл Пользователь

    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Благодарю за участие в обсуждении) А вы слышали о негласном кодексе чести РУССКИХ ПРАВОСЛАВНЫХ армейских и флотских офицеров, что в случае крупной неудачи над виновником происходили негласные суды чести и ему предлагалось, да во избежании позора, совершить самоубийство путём выстрела в голову. Я понимаю, в принципе, тема обсуждения немного не по адресу, я имею ввиду определённую закономерность поведения которая присуща в основном особям мужского пола при определённых обстоятельствах, да есть официальный запрет Церкви, но мужество состоит в том, что например человек верующий (не такой как сейчас, а времён монархии), идя на такой шаг прекрасно осознаёт что его ждёт и в этом я вижу двойное мужество.
     
    Последнее редактирование: 14 ноя 2015
  6.  
    Фемистокл
    Оффлайн

    Фемистокл Пользователь

    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Один преподаватель из Одесского университета нам на лекции рассказывал (не знаю откуда он взял эти данные, сам нигде больше не слышал), что во времена земной жизни Спасителя, первые христиане массово совершали самоубийства в знак подтверждения своей веры и Он видя в этом угрозу существования общины запретил им это делать, что в дальнейшем было установлено Церковью. Возможно это фантазии подобные роману Дэна Брауна " Код да Винчи", но вот из уст образованного человека...
     
  7.  
    Фемистокл
    Оффлайн

    Фемистокл Пользователь

    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    10
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А крестовые походы))=).
     
    Последнее редактирование: 14 ноя 2015
Загрузка...