Разговор Ларисы и Игоря.

Тема в разделе "Общение день за днем", создана пользователем Игорь Войтехович, 6 окт 2014.

  1.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Не каждый. Цель беседы была не переспорить, по крайней мере у меня.
     
  2.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.354
    Симпатии:
    3.952
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, цель бы другая - сломать эту московскую выскочку, которая только устраивает склоки, самоуверенна и глупа донельзя, спесива и нечеловеколюбива.

    Игорь Войтехович, поздравляю! Вы своей цели добились. У меня вчера весь день руки тряслись и крапивница пошла по рукам.
     
  3.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.308
    Симпатии:
    14.744
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Лариса, да не нервничайте Вы так... Здесь надо спокойнее принимать то, что пишут. Даже, я бы сказал, не совсем серьезно... А иначе, можно и болезнь заработать. Успокойтесь и не переживайте. Ни кому не хочется, что бы Вы болели. Иногда и помолчать полезнее и не ответить...
    Божией помощи и терпения Вам!
     
    Последнее редактирование: 6 окт 2014
  4.  
    Сергей
    Оффлайн

    Сергей Модератор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    9.165
    Симпатии:
    16.488
    Лучшие ответы:
    23
    Вероисповедание:
    Православный
    Помоги, Господи.
     
  5.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Прошу прощения, но и это не моя цель. Успокойтесь пожалуйста, ломать вас и в мыслях небыло.
     
    Сергей нравится это.
  6.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.354
    Симпатии:
    3.952
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Да, в мыслях было только чуть-чуть поиздеваться (прекрасный ролик "Муля не нервируй меня" - получила истинное удовольствие от просмотра) и поставить на место за то, что посмела с Вами - честным и уважаемым форумчанином не перейти на ты.
    добавлено: 6 окт 2014
    Спасибо, Сергей, что Вы не принимали участие в этой травле.
    добавлено: 6 окт 2014
    Обсудили, кажется, почти все...какая я жена и какой мой муж, только вот до интимных обсуждений не дошли. И на том спасибо!
     
  7.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.354
    Симпатии:
    3.952
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Александр, я имела ввиду "идиоткой", а не идиоткой. Это так называли главного героя все "идиотом", но на самом деле он был очень духовно развитым и чутким человеком. По крайней мере, мне так кажется, что Достоевский хотел нарисовал его именно так. Но я до конца еще не дочитала.

    А какая цель темы?! Для себя я увидела сегодня цель этой темы в обретении смирения для себя. Вообще я зашла написать другое, но не удержалась Вам ответить :)

    Вот, что я хотела написать:

    Сергей Д., я вижу, что Вы были правы, указав, что название темы "что больше всего не нравится в православии" было неверным.

    И Вы правы, что я дерзкая жена и мне порой тяжело с собой, поэтому муж мне достался сильный, который способен понести такой крест как я. Если хотите, помолитесь о р.Б. Артемии, чтобы ему легче было нести свой крест.

    А страстей у меня много - Вы также правы! Спасибо, что благодаря Вам замечаю их все больше.

    Про молчание...надо больше молчать, т.е. учиться "управлять себя" и не каждую свою, вдруг мелькнувшую мысль, транслировать в мир. Да и не мешало бы сверять ее со словами Евангелия и святых отцов. Потому что потом может быть стыдно. Мне стыдно за мои последнии ответы на форуме. Простите, что обвиняла всех в своих проблемах, это очень некрасиво.

    Про крапивницу...возможно, ее появление связано совсем с другим, а не с сообщениями на форуме. Так что, пожалуйста, не переживайте, тем более она прошла.Извините, что заставила вас волноваться!

    Очень сочувствую и вам, дорогие форумчане, что и вам достался такой нелегкий крест, как я! Кажется начинаю понимать, насколько нелегкий!

    Я вас всех очень люблю и каждого по отдельности и Игоря Войтеховича и если ему будет лучше от того, что я с ним перейду на "ты", я готова.

    Игорь, давай с тобой будем учиться общению вместе *FRIEND*

    Какое счастье, однако, что вы все есть на белом свете! @>}--
     
  8.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот что мне больше всего нравится в православных людях...
    Лариса, Вам поклон уважения...*GOOD*
     
  9.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.308
    Симпатии:
    14.744
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Счастливый конец!!!*GOOD**HELLO*Наверно за Вас молились сильно сильно...*YES**GIRL_IN_LOVE*
     
    Сергей и Лариса Т. нравится это.
  10.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.354
    Симпатии:
    3.952
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Мне тоже так кажется :) Низкий поклон всем, кто молился за меня!
     
    Тамара, Владимир и Сергей нравится это.
  11.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Я вас тоже люблю. *KISSING*@>}--@>}--@>}--(не сочтите за плотское) А с такими мыслями мы уже на "ты". =)
     
  12.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Лариса, как вы думаете. На вот эти ваши каракули есть воля Божия? (Я как бы по теме спросил =))
     
    Лариса Т. нравится это.
  13.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.354
    Симпатии:
    3.952
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Я думаю, что есть! Потому что руководствовалась я добрыми мотивами (так мне кажется). Я хотела попытаться помирить Надю с модераторами. Что в этом плохого?

    Игорь Войтехович, а Вы считаете нет на это воли Божьей, раз я это написала?
     
    Последнее редактирование: 28 фев 2015
  14.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.354
    Симпатии:
    3.952
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, иногда мне кажется, что Вы бы обрадовались, если бы со мной что-то случилось и я перестала существовать в этом мире. Главное, на форуме больше не появлялось бы моих каракулей и никто не напрягался от их чтения.
     
  15.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Ну что тут можно сказать.. Я бы хотел сказать всего одно слово, но не хочу подлежать синедриону.
     
    иерей Леонид Глебец нравится это.
  16.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.354
    Симпатии:
    3.952
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Вы это слово хотели мне сказать?

    «Кто скажет брату своему “рака”, подлежит синедриону»
    Дальше, продолжая Нагорную проповедь, Иисус Христос провозгласил: “Кто же скажет брату своему: “рака”, подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геенне огненной” (Матф. 5:22). Как нужно понимать эти слова?

    [​IMG]
    Согласно объяснению переводчиков Евангелия, слово “рака” в переводе с еврейского на славянский и русский языки обозначает “пустой (ветреный) человек”. На первый взгляд это слово не выглядит как ругательство. Однако это слово употреблялось евреями для унижения другого человека. Этим словом евреи выражали свое презрение к человеку, которого не уважали и ни во что не ставили. Поэтому в среде еврейского народа это слово считалось оскорбительным и употребление этого слова расценивалось как нанесение сильной обиды.

    Вот как это место из Евангелия характеризует Святой Иоанн Златоуст, который писал, что это слово “выражает только некоторое презрение или неуважение со стороны того, кто его произносит. Подобно тому как мы, приказывая что-либо слугам или другим низкого сословия людям, говорим: пойди ты туда, скажи ты тому-то; так точно и говорящие сирийским языком, употребляли слово “рака” вместо слова “ты”.

    Произнесение этого слова не только унижало человека и наносило обиду, но и указывало на то, что человек к которому применено это слово, не представляет сам по себе ничего ценного, он ничего не значит в жизни, то есть этот человек никто, пустое место, и с этим человеком можно не считаться, не ставить его ни во что.

    Однако каждый человек рожден для осуществления какой-либо цели в жизни. А применение этого слова зачеркивало смысл и предназначение существования того человека, к которому это слово применялось. Иными словами человек, оскорбляемый этим словом, в глаза названный пустым, ничего не значащим человеком, как пустой разбитый кувшин, который внутри себя ничего ценного не содержит и который достоин того, чтобы его выкинули на мусорник, был унижен как бесполезное создание Божие.

    Как видим это слово было одним из страшных ругательств, не только уничтожающее честь и достоинство человека, но и зачеркивающее его индивидуальность, качества его личности, порочащее имя человека и ущемляющее его гордость. Наряду с этим, это слово употреблялось как указание на социальный статус и для определения того положения, какое оскорбляемый человек занимает по отношению к оскорбившему, и к другим людям. То есть это слово употреблялось для обозначения того, что человек, к которому оно применялось, является рабом, слугой, и его обязанность прислуживать и повиноваться, так как он пустой человек и ни на что другое не годен. Таким образом употребление этого слова считалось обидным и являлось одним из грубейших оскорблений, унижающих честь и человеческое достоинство того человека, к которому это слово применялось.

    Почему же Иисус Христос запретил употреблять именно это слово, указывая на то, что оскорбляющий “подлежит синедриону” за оскорбление этим словом. Конечно, в речи еврейского народа существовали и другие ругательные слова. Но это оскорбление зачеркивало целесообразность и смысл существования человеческой души, как чистой, светлой Божественной частицы-субстанции, как искры Божьей. Это слово отрицало, низвергало и перечеркивало цель и Божественное предназначение человеческой жизни, данной каждому человеку с определенным смыслом и назначением, данной Богом как великий дар. Называя брата (в том числе и ближнего) своего “пустым”, ни на что не годным человеком, оскорбляющий не только унижал человеческое достоинство, но и отрицал целесообразность и предназначение каждого человека как творения Божьего, сотворенного с определенным смыслом и для совершения дел, предначертанных Богом в судьбе этого человека. То есть оскорбляющий посягал на Божественный Промысел о том, что каждый человек (в том числе и тот, к которому адресовано оскорбление) сотворен Господом для определенной цели, и жизнь его имеет свой, особый смысл и предназначение, определенное самим Богом.

    Поэтому каждый человек не пустой и не никчемный, а рожден с определенным смыслом и для исполнения какой-то возвышенной цели, определяемой судьбой и Божественным предназначением. Более того каждый человек, как бы ничтожен и жалок по своим делам он не был, наделен Божественной душой, которую высоко ценит Господь. Господь так сильно возлюбил всех людей, и для Него ценна каждая человеческая душа настолько, что Он отдал Сына Своего Единородного для спасения падшего человечества. Поэтому Господь никому не позволяет говорить с презрением о другом человеке, тем более унижать Божественную человеческую душу.

    Бог не позволит ругательно отзываться о брате своем как о пустом человеке, потому что такое ругательство, унижая человека как творение Божье, отрицает Божественный смысл, предначертанность и предназначение человеческой жизни, данной человеку Богом для исполнения определенной цели, определяемой промыслом Божьим. Мы, люди, видим недостатки и слабости других людей, но это не дает нам право выражать презрение или унижать другого человека, не смотря на то, каким бы плохим человеком или каким бы закоренелым грешником он не был.

    Уважать окружающих людей нужно хотя бы потому, что все люди созданы по образу и подобию Божьему. У каждого человека есть в душе Божья искра и каждому, даже глубоко падшему человеку, Господь предоставляет возможность покаяться и исправиться. Для Господа каждый человек дорог потому, что человек творение Божье, искупление которого омыто драгоценной кровью Иисуса Христа, Спасителя нашего. Поэтому Господь призовет нас к ответу за каждое оскорбление и унижение, сказанное душе, для спасения которой Иисус Христос отдал Свою жизнь.

    Право судить даже самого плохого человека имеем не мы, а только Господь потому что брат наш (или ближний) не наш раб, а Божий, а мы должны молиться за его грешную душу к её исправлению. Эта мысль и выражена в словах Библии: “Кто ты, осуждающий чужого раба? Перед своим Господом стоит он, или падает” (Рим. 14:4).

    Как видим, разбираемое ругательное слово у древних евреев было не просто унижением личности, а являлось оскорблением веры, имеющим скрытый намек на Бога, в том смысле, что Бог сотворил человека как творение никчемное, не нужное, то есть пустого человека. Поэтому Иисус Христос и говорит в Своей речи о том, что оскорбление это, бытовавшее в среде евреев, употреблять нельзя. И так как это оскорбление в первую очередь религиозного характера, то за него человек должен ответить перед синедрионом.

    Синедрион – слово греческое, еврейское слово – санхедрин. Синедрион у древних евреев являлся высшим судилищем, разбиравшим наиважнейшие дела и рассматривающим в первую очередь религиозные преступления и прегрешения против веры. Синедрион заседал в центральном городе еврейского государства в Иерусалиме и состоял из семидесяти двух человек. Свои заседания синедрион проводил в одном из дворов Храма в особой зале называемой Гаццит. Решению синедриона должен был повиноваться весь народ и даже царь. Своими словами о том, что за употребления разбираемого бранного слова, сказанного в адрес брата своего, человек должен предстать не просто перед судом, а перед синедрионом (рассматривающим преступления против религии), Иисус Христос указал, что это слово является именно религиозным оскорблением, унижающим не только человеческое достоинство оскорбленного, но и посягающее на авторитет Бога, как Создателя человеческой души, как Творца человека не пустого, а нужного и созданного для исполнения определенной цели в жизни.
     
  17.  
    Игорь Войтехович
    Оффлайн

    Игорь Войтехович Мистер Доброе Сердце Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.638
    Симпатии:
    3.732
    Лучшие ответы:
    7
    Вероисповедание:
    Православный
    Нет Лариса, я хотел сказать, что вас посещают вздорные, глупые мысли:
    Но если начну вас судить, то подлежу "синедриону" (суду). =) Ничего личного. Простите.
     
    Лариса Т., Ольга Тгнр и Сергей нравится это.
  18.  
    Георгия
    Оффлайн

    Георгия Мамочка форума

    Сообщения:
    1.163
    Симпатии:
    3.053
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Крещенный в православной церкви
    Какой ужас! Лариса, ну как вам такое в голову могло прийти? Нельзя так думать о своём брате.

    Есть поговорка: "Семь раз отмерь, а один раз отрежь". В применении к нашему форуму, я бы её перефразировала: "Семь раз помолись, а один раз отправь".
     
    Ольга Тгнр и Сергей нравится это.
  19.  
    Лариса Т.
    Оффлайн

    Лариса Т. Миссис Энергия

    Сообщения:
    3.354
    Симпатии:
    3.952
    Лучшие ответы:
    13
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь! Ох, посещают меня вздорные и глупые мысли :)...Ох и посещают! @>}--

    Мир! Вы тоже меня простите.

    Ну про некоторых наших братьев думали, например, что они фашисты.

    Я живой человек и у меня сейчас очень непростая жизненная ситуация (жаловаться не хочу). Но когда постоянно цепляются и критикуют...

    Простите, у меня нервы не выдержали!
    добавлено: 2 мар 2015
    Какой-то уж через чур выборочный показ постов ))

    Ну, давайте уж коли решили поднять все посты )), то поднимем действительно все посты :)

    Например: Тест на качество духовной жизни | I Православный Форум Украины

    Женщина и молчание. | Страница 3 | I Православный Форум Украины

    И удаленные сообщения в теме "Амнистия"

    А еще разговор про "ты" и "Вы"

    И не забудем, что удалили полностью мой аккаунт на форуме: Покаяние
    добавлено: 2 мар 2015
    И вспомним прекрасный совет и вердикт от друга Игоря, Сергея Д.: поработать над гордыней и про то, что я не знаю любви и муж у меня не глава семьи.
     
Загрузка...