Мясо.

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 13 ноя 2015.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Удалено модератором.
    Намедни мы беседовали с отцами и вопрос коснулся мяса в храме. Мне пытались(неофиты) , что-то доказать. Конечно же богословски этот вопрос не правомочен, что собственно вы и писали. Я открыл тему для беседы, а не выслушивать ваши упрёки и поучения.
    Подходите к ответам в темах безпристрастно согласно правилам форума.
     
    Последнее редактирование модератором: 16 ноя 2015
  2.  
    Виталий Петренко
    Оффлайн

    Виталий Петренко Мистер Внимание Почетный форумчанин Перекладач

    Сообщения:
    1.924
    Симпатии:
    2.506
    Лучшие ответы:
    4
    Вероисповедание:
    Православный
    Откуда это, отец Игорь?
     
  3.  
    ВадимВадим
    Оффлайн

    ВадимВадим Новичок

    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Отец Игорь мне кажется этот вопрос не имеет места поскольку на панихиду вообще не обязательно приносить вообще ничего поскольку это потеряло свой смысл для человека умершего поскольку ранее все приношения раздавали неимущим ради доброделания в их имя а сейчас кому? хористам беднейшим? или священнику бедному? Это хорошо если отдается нуждающимся но лучше мне кажется если христианин сделает доброе дело втайне и Господь воздаст яве! а то сейчас особенно на вселенские панихиды какой то базар в церкви устраивают Господи помилуй! И вообще поскольку мы ОООчень склонны к язычеству то народ так и думает принес хлеба принес сахара еще что нибудь подал записку и дело в шляпе помолился...Спасибо за внимание...Бог да просветит нас
     
  4.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Правило Шестого Вселенского Собора :99. В Армянской стране, как мы уведали, бывает и сие, что некоторые, сварив части мяса, внутрь священных алтарей приносят части, и разделяют священникам, по Иудейскому обычаю. Посему соблюдая чистоту церкви, определяем: да не будет позволено никому из священников, отделенные части мяса от приносящих принимать, но тем да довольствуются они, что восхочет дать приносящий, и таковое приношение да бывает вне церкви. Если же кто не тако сие творит: да будет отлучен.

    Толкование.
    Неции во арменстей стране, мяса варяще внутрь святых церквей, приношаху от них отлучена некая пресвитером, по иудейскому закону творяще. Се убо отцы уведевше, возбраняют тому бывати, и повелевают, яко не достоит пресвитером, отлученных частей мясных просити: но то довлеет им, еже любит дати им принесыи: приношению же сих вне церкве бывати. Аще ли инако начнет творити, да отлучится.
    Аристен. Некоторые по примеру иудеев варят мясо в храмах. Итак, кто захотел бы это допустить, или взять что-нибудь из сего; тот – не священник. А если кто из дому принесет; то священник может принять то, что будет угодно дать приносящему, когда приношение бывает вне церкви.

    В армянской стране некоторые, сваривши части мяс в священных домах, некоторые определенные из них части по иудейскому примеру давали священникам. Итак, отцы, узнав, что это бывает, запрещают сему быть и постановляют, что священникам не позволительно требовать определенных частей мяс, но они должны довольствоваться теми, какие угодно дать приносящему; а приношение их должно быть вне церкви; если же не так, то поступающий иначе подвергается отлучению.
     
  5.  
    Zoya
    Оффлайн

    Zoya Мисс Добрая Справка Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.116
    Симпатии:
    4.802
    Лучшие ответы:
    10
    Вероисповедание:
    Православный
    Отвечает Иеромонах Иов (Гумеров):
    В Триоди Цветной и Требнике перед Молитвой во еже благословити сыр и яйца написано:
    «Яйца же и сыръ принесенные поставляются в притворе, в церковь же отнюдъ не подобает вносити».
    Перед Молитвой во еже благословити брашна мяс, во святую и великую неделю Пасхи сказано:
    «Ведомо же буди и се, яко мяс православнии христиане к церкви не приносят, но в дом ко иерею».
    Этим указано, что мясо и мясные продукты в притвор или во двор церковный вносить не должно. Все это священник раньше освящал у себя дома, который был рядом с храмом. Жизнь изменилась. От современных прихожан требуется, чтобы они не вносили мясо в храм или притвор, а ожидали священника в церковной ограде.
    16 мая 2005 г.
    Иеромонах Иов (Гумеров). Можно ли приносить в храм для освящения мясные блюда? / Православие.Ru
     
  6.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Из книги не рекомендовано к чтению. Потому, как учит не правильному правилу чтения Иисусовой молитве.
    Я вам, как сельский поп говорю. Мы питается с этого стола. Нищета да и только. ))
     
    gabelko_natasha и Анатолий К нравится это.
  7.  
    Екатерина К
    Оффлайн

    Екатерина К Постоянный пользователь

    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    392
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Я имела в виду готовое, но по поводу сырого тоже интересно. Спасибо за ответ.
    Раньше думала, что надо мельчайшие фрагменты ее удалять.
     
  8.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.246
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Лучший ответ
    Важное уточнение.

    Маленький вопрос: трапезная часть храма (между притвором и алтарем). В ней совершается причащение мирян (Вечеря-"Ужин" Господня). А также братская трапеза.
    Не знаю, присутствовал только в монастырских трапезных храмах (так что за спиной старшей братии находится амвон и Царские врата), но яйца, сыр и рыба на столах присутствовали (мясо они никогда не едят). То есть проносили дальше притвора.
    Про алтарь - это правило я помню. В алтарь нельзя вносить НИКАКОЙ пищи, даже шоколадки с карамелькой (кроме того, что используется в богослужении - литийные хлеба, просфоры). Про мясо и яйца - железно. А вот то, что в трапезную часть нельзя приносить мясо, и что древние агапы совершались без мяса, то этого я не вем. (пометки Триоди не в счет. Это не есть церковное установление, но традиция).

    Слово "приношение" имеет уточнение, что это армянский матах, а вовсе не перемещение мяса внутрь храмового здания (одно другому не мешает)
    Слово "приношение" - означает в "жертвоприношение" и "священнодействие". Например, это относится к евхаристическому действу.

    В принципе, Сергий ответил очень хорошо, так что, будь я модератором, я бы отметил правильный и лучший ответ....
    [/DOUBLEPOST]
    У меня смутное ощущение, что надо мною издеваются. с "Лучшим ответом"
    Ладно, будет снова наука. Как говорил премудрый: Не нужно удивляться тому, что падаешь, когда ходишь по местам, полных ям. Ну, типа, не наступай, куда-попало, чтобы потом не мыть ботинки.

    Хотя, в конечном итоге тема меня заинтересовала. Я считал, что совершение братских трапез в храме - нормально. И не задумывался, что запрет на внос в алтарь мяса, распространяется на весь храм, и что яйца (майонез, сдобную выпечку, пирожные с кремом) можно вносить не дальше притвора (то есть на панихиду тоже нельзя). И на братскую трапезу тоже. Она ведь в самом центре храма. (если колбаса на панихиде - это нонсенс, то сдоба и пирожные - очень частое пожертвование. Сталбыть, если яйца вносят не дальше притвора, то, либо панихиду совершать только на улице-притворе, либо.... что-то надо сильно менять).
    Гм... Я, наверное, не буду говорить монахам, что они что-то не так делают, а подожду дальнейших разъяснений.

    Кстати, в свете всего сказанного, совершенно в другом свете смотрится совершение панихиды на могиле. Вот где место ЛЮБОМУ "приношению". Ай да Типикон, ай да Триодь.
     
    Последнее редактирование: 17 ноя 2015
  9.  
    ВадимВадим
    Оффлайн

    ВадимВадим Новичок

    Сообщения:
    4
    Симпатии:
    1
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Благословите...Где есть установление указывающее что нужно приносить что нибудь на панихиду! контрвопрос помогите незнайке*SORRY*
     
    olga75 нравится это.
Загрузка...