Мясо.

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Иерей Игорь Бурдейный, 13 ноя 2015.

  1.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Кто богословски сможет объяснить, почему нельзя приносить на панихидный стол мясо, цитируя отцов и Писания?
    Прошу учесть, что на Тайной Вечери Иисус с учениками ели агнца!

     
    Тамара и Анатолий К нравится это.
  2.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.888
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    В здание церкви с мясными продуктами вообще заходить нельзя. Это связано с тем, что в церкви мы приносим бескровную жертву. Считается, что в церкви не должно быть мяса и крови, потому что Сам Спаситель когда-то принес Себя в жертву. В связи с этим, мясные продукты оставляют до врат, то есть перед храмом.
    В Триоди Цветной и Требнике перед Молитвой во еже благословити сыр и яйца написано: «Яйца же и сыръ принесенные поставляются в притворе, в церковь же отнюдъ не подобает вносити». Перед Молитвой во еже благословити брашна мяс, во святую и великую неделю Пасхи сказано: «Ведомо же буди и се, яко мяс православнии христиане к церкви не приносят, но в дом ко иерею». Этим указано, что мясо и мясные продукты в притвор или во двор церковный вносить не должно.
     
    Тамара нравится это.
  3.  
    Екатерина К
    Оффлайн

    Екатерина К Постоянный пользователь

    Сообщения:
    206
    Симпатии:
    392
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А на Пасху можно освящать мясо, не внося в храм?
     
  4.  
    Геннадий Сокол
    Оффлайн

    Геннадий Сокол Мистер Начитанность

    Сообщения:
    1.613
    Симпатии:
    1.888
    Лучшие ответы:
    5
    Вероисповедание:
    Православный
    Выходит, что нельзя.
     
  5.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.318
    Симпатии:
    14.759
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть разница между сырым мясом из которого может сочиться кровь и, например, той же колбасой, где это мясо уже переработано, сварено и перемолото в фарш и термически обработано. В таком случае, крови быть не может и соответсвенно, осквернения храма не произойдет...
     
    Последнее редактирование: 13 ноя 2015
  6.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Всё это человеческие измышления, правила и логика. Где здесь богословие?
    Забыл предупредить. Типикон мы знаем. Где отцы и Писания? Ведь сделал акцент на Писания, что Иисус дал нам Евхаристию вкушая при этом с учениками агнца!
    Кстати в первые века Евхаристия совершалась за общей трапезной, как научил Христос. Где вкушали и мясо!
    Выходит, что можно. Если уж читали правила, там чётко сказано, что вне Храма можно освящать и сырое мясо.
     
    gabelko_natasha нравится это.
  7.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.318
    Симпатии:
    14.759
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Для чего богословие? Есть простые истины. О них написал Генадий. Нельзя, что бы вносилась иная кровь в храм, где совершается бескровная жертва Христова. Зачем мудрить сверх того?
     
    Марина из Одессы нравится это.
  8.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Я никого не заставляю участвовать в теме. Вам не нравится, идите с Богом.
     
    Анатолий К нравится это.
  9.  
    Марина из Одессы
    Оффлайн

    Марина из Одессы Пользователь

    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    56
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Чтобы сделать вывод,что раз нигде не написано,значит можно.))
     
  10.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    В своё время прот. Вячеслав Рубский (Водный институт) пытался у нас на форуме богословствовать. Затем ушёл. Я его распрашивал почему. Он отвечал, что нет толку, нет дискуссии. Все друг другу чего-то доказывают.
    Я совсем не имею ввиду, что можно, раз не написано. Может найдётся, когда нибудь собеседник, с которым можно будет не принуждённо беседовать.((
     
    Виталий Петренко нравится это.
  11.  
    Марина из Одессы
    Оффлайн

    Марина из Одессы Пользователь

    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    56
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    А зачем вообще освящать мясо?
    Вот куличи и яйца-это понятно,они символичны.А мясо для чего?
     
  12.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Всё символично! В Писании первую жертву принял Господь от Авеля из агнца. А ливиты питались десятой долей от народа. За это их Господь благословлял. А современные христиане перед приёмом пищей благословляют всё, что есть на столе. Всякий дар храму или нуждающемуся - благословение всему дому.
    Жить в глухой деревне без натур приношений не возможно. Но мы ее об этом. Тут богословский вопрос. Но мало кто "тянет".
     
    gabelko_natasha и Анатолий К нравится это.
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.318
    Симпатии:
    14.759
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Да... Скучно наверно Вам здесь, о. Игорь...
    Осмелюсь предложить написать на Богослов. ру. Там то уж точно можно будет с кем то обсудить данную темку. Не то что здесь. Ну не тот уровень, не тот... Не тянем мы на высокие богословские мысли...:)
     
  14.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.245
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Мясо - не совсем кровь.
    добавлено: 14 ноя 2015
    Прекрасный ответ: отче Игорь. Поставьте себе отметку "лучший ответ".

    Объясню, если кто не понял: богословие - это слово о Боге, а не о мясе.

    Святые отцы - монахи, о мясе не разговаривали. Ну, кроме того, что после смерти Христовой - нет скверны ни в чем, кроме как в грехе - ни в мясе, ни в браке.

    Разговор о мясе: кулинарный вопрос, а не богословский.

    Где как, а у нас мясо приносят: колбасы, ветчины, сало. Так что езжайте в Донецк

    Хотя в народе (не богословски) говорят: сладенького несите, чтобы там было сладенько умершим. А мясо не сладкое. Его в коливо не положишь.
    Что касается приношений на панихиду, то все приношения имеют символическое значение: зерно. Ну, и еще народное - "сладкое".


    Мясо - это антоним всех церковных символов заупокойных молитв.
    Мясо - "саркс" в античной мысли образ смерти (точнее темницы) души.
    особенно пикантно выглядело бы мясо при панихиде над убиенным в ДТП. Пару дней назад родственники точно такое же изувеченное "мясо" клали в гроб, а теперь еще его и наблюдают на панихидном столе. Жестоко.
    Да и психотерапевты рекомендуют впечатлительным людям при мысли о смерти тела не видеть мясных продуктов. Тут происходит петля образов: я-он-тело-убитое тело-я.
    А еще церковные приношения всегда соединены мыслью с постом и дешевизной (чтобы раздать большему числу людей), ведь приношение - это милостыня, а не деликатес.
     
  15.  
    И-я
    Оффлайн

    И-я Спелеолог форума

    Сообщения:
    341
    Симпатии:
    777
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Раз тема о мясе, разрешите спросить. Мне советовали в день причастия отказываться от мяса. Как полагаете, правильно это?
     
    Тамара нравится это.
  16.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.318
    Симпатии:
    14.759
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Хмм... Странно, что Вы так ответили на мой пост... Я ведь тоже самое говорил. Не в мясе дело, а в крови, которая может истекатб из него...
     
  17.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.245
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    никогда не видел истекающую из колбасы или сала крови.
    И мы уже определились в теме о крови, что мясо это вовсе не кровь. Отчего мясо едим, а кровь нет. Эритроциты, покинув магистральные артерии, становятся плотью. При стандартном забое скота, мясо обескровливается.
    Кроме того, я не понял, в вопросе спрашивали о принесении сырого мяса? или колбаса с ветчиной тоже в вопросе?
    добавлено: 14 ноя 2015
    Допустимо, но не обязательно. Ради воздержания рекомендуют воздерживаться от вина и мяса. И еще от одной вещи в браке.
    После причащения важна тишина (исихия) в глубине закрытой клети.
    добавлено: 14 ноя 2015
    Как раз мясо более символично в пасхе, чем яйца и куличи. Как раз мясо было на пасхальной трапезе у Христа, а кулича и яиц не было.

    Еда (на Пасху) освящается как образ агапы - братской трапезы. Без всякого символа. Агапа - она и есть агапа. А то, что мы едим ее, каждый у себя дома, это вопрос современного христианского быта.
     
  18.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.318
    Симпатии:
    14.759
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Повторюсь наверно...
     
  19.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.766
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Есть правило в Триоди. И отцы говорили об этом. Так что себе я отметку не поставлю. И вам. *BYE*
    добавлено: 15 ноя 2015
    Никогда не показывай пастве дурных примеров отец. И не переходи на личности. Мы же уже говорили на эту тему.
    "Зашел странствующий монах в церковь помолиться. Глядит – а вместо священника проповедует бес, одетый в одежды священника. Встал монах в сторонку и стал внимательно следить за речью беса, чтобы поймать его на слове, где он скажет неправду. Но бес все говорил точно, как в Священной Книге, ничего не изменяя. И так было до конца проповеди. Проповедь кончилась. Люди разошлись. Тогда монах подошел к бесу и сказал:
    – Я узнал тебя: ты – бес!
    – Точно так, – отвечал тот.
    – Я хотел поймать тебя на слове, но ты все говорил правильно! – сказал монах.
    – Я старался, – ответил польщенный бес.
    – Так в чем же твой секрет? – спросил изумленный монах.
    – Я говорил без любви в сердце, и знаю, что эти люди по моим словам поступать не будут. А этого для меня уже достаточно, – объяснил нечистый"
     
  20.  
    Протоиерей Алексий
    Оффлайн

    Протоиерей Алексий Доктор форума Команда форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.061
    Симпатии:
    16.245
    Лучшие ответы:
    95
    Вероисповедание:
    Православный
    Не слишком ли громкое звание "Правило" для той пометки? И я там не помню ЗАПРЕТА на внесение мяса в храм. Тем более, каким тут боком "правило" в отношении панихиды.
    А пометке Триоди действительно отцы составляли? Рекомендую Вам Настольную книгу священнослужителя. Вот полет фантазии по поводу местных "пастырских" традиций. Кое-что попало в краеполие Триодей. Вы точно читали все в Триодях? Особенно Постной. И все исполняете?

    Ну, ладненько. Вы во всем правы, отче. В таком богословии, я действительно швах.
    добавлено: 15 ноя 2015
    *JOKINGLY*
     
    Последнее редактирование: 15 ноя 2015
    Тамара и Наталья_А нравится это.
Загрузка...