Евхаристия. Таинства. Притча о званных на брачный пир

Сильный подход... о.Алексей, а много человеков обычно на службе удостаиваются Чаши?

 

Нет не мешает, только помогает, напоминает о том, что не должно забывать.
О. Алексей, то что вы пишите, это лишь одна точка зрения, но не единственно правильная, и местами противоречащая Церковным правилам. Всё это ваши мысли, которые не все разделяют, а я бы сказал не разделяют очень многие, при том и само священноначалие. Потому будьте немного осторожнее с ярлыками.
Вы немного путаете, Таинство покаяния с исповедованием помыслом, это далеко не одно и тоже.

У меня есть друг православный в Грузии, и я ему задавал вопрос о Причастии и правила подготовки к Нему. Он вообще не понимает, зачем постится пред Причастием, если нет постов, так же они пред Причастием и не исповедуются, разве что кто захочет. Причащаются постоянно, ведь литургия для этого, а для чего тогда в храм идти? Так он говорит, и это у них так было всегда и другой практики у них нет и не было, так же и Греки и другие древние православные Церкви. А вы говорите "современные храмы"

Что такое Св. таинство покаяния? Это возвращение в Церковь! Это соединение с Церковью, примирение отпавших. Отпадение от Церкви, определяются по признакам изложенных правилами, канонами Церковными. Когда человек нарушает эти правила (которые грозят отлучением) тогда человек может возвратится в Церковь чрез Св. Таинство покаяние. За помыслы, человека от Церкви не отлучают, но только за определенные действия. Потому исповедание помыслов, это отдельная тема. Помыслы можно исповедовать когда душа пожелает и не обязательно это делать пред Причастием, тем самым внушая себе о освобождении от них на исповеди и мнимую чистоту пред Чашей. Как по мне, это гораздо более несёт человека в прелесть, чем то когда человек идёт к Чаше и понимает что не достоин Её на все 100. Мнимую чистоту души пред Причастием, человек внушает себе именно после поста и исповеди, что притупляет чувство греховности пред Христом. Это духовный опыт многих православных. Я тоже говорю с людьми на эту тему и вижу пагубность неправильной подготовки. Многие так и отвечают: " Как я могу подойти ко Христу грязный, не попостившись и не исповедавшись?" Т.е. человек мнит себя после этих действий чистым и достойным подходить к Чаше. Вот вам и горькая реальность. И более скажу, я сам был именно таков, но однажды моё представление перевернулось раз и навсегда. Когда я пришел однажды "подготовленным" но с чувством что я плохо этот раз готовился, полная рассеянность, не мог мысли собрать даже на службе. Стояло тело в храме, а ум летал везде (рынок, машина, работа, покупки и прочее) но только не в Боге, очнулся я уже после "отче наш" . Пошел на исповедь, и сказал батюшке, что не готов абсолютно ко Причастию, на что батюшка ответил: " Как знаешь сам, тебе виднее, суди себя сам" После этих слов, началась внутри меня настоящая война, потому что я знал что не готов и боязнь причастится в осуждение останавливала меня категорично, но душа рвалась ко Христу, и снова я чувствовал себя грязью которая не должна находится возле Чаши на расстоянии 10 метров, а душа рвётся, и так продолжалось пока не причастились все и остался один я со своей борьбой внутренней, и в одно мгновение я принимаю решение причащаться... Слёз благодарности я уже скрыть не мог (хотя пытался по честному) Это не забываемый мой первый опыт не достойного Причастия, многое греховного у меня после этого умерло, мне просто стали эти страсти ненавистными, и это уже был Христос во мне. С тех пор я знаю, что никакие подготовки не сделают меня и каплю достойным Христа, но мне Он нужен больше самой жизни, я слабак и не могу без Него.
Звучал вопрос: "Как понять что ты во Христе?" Когда ты даже спишь и чувствуешь постоянно присутствие Бога (чувствуешь Его Отцовскую любовь и сам пытаешься отвечать взаимностью), это и есть, для меня, жизнь в Нем. И я не обижусь если кто будет почитать это прелестью.

 

Ну так может, вы не можете этому больному открыть Христа? Почему он мертв, но звал вас, а вы не можете его оживить для Христа? Вам нужно рыдать над собой, а не осуждать больного, которого Бог привёл к вам, а вы по своему бессилию не смогли ничего сделать и вместо того что бы признать своё бессилие и обратится за помощью ко Христу, вы хладнокровно осуждаете его. Разве Христос умер не за него? Где же здесь любовь? Разве Христос вас поставил судить людей?

Лично вам я бы не подчинился, по простой причине, вы наставляете не то что должно наставлять. Вы почему то взяли на себя роль судии праведного, а это не ваша забота, ваша задача привести ко Христу, а не отторгать от Него. Ваша задача пасти стадо, а не судить его. Ведь вы судите стадо чрезмерно строго, лишая людей Жизни, при этом сами причащаетесь на каждом богослужении. И вы "праведно" не допускаете к Чаше людей, лишая их всего, вместо того что сделать всё что бы они соединились со Христом. Ведь они пришли к Нему, грязные, оборванные грехами, и Христос их не изгоняет вон, это делают священники переоценивая свои права и власть.
Что бы запретить мне причащаться, нужно доказать что я "пес" и причину отлучения от Чаши. Пост и исповедь? Нет такой канонической причины лишить человека Причастия. А может "прелесть"? И такой нет причины отлучения от Причастия. Помыслы? И такой нет причины! Так по какой причине вы можете мне запретить причащаться без поста и исповеди, на каждом богослужении? По своему своеволию, потому что вам так захотелось из принципа и что то показалось во мне?
Вот по этим плодам, я узнаю подчинятся мне такому наставнику или нет, и слушаю совет св. И. Златоустого: "Анархия является злом везде, она - корень многих бед и причина беспорядка и смятения. Не меньшее зло - и неподчинение начальствующим. Но, может быть, кто-нибудь нам скажет, что есть еще и третье зло - когда сам начальствующий является злым. Это знаю и я. И это зло не малое, но еще намного худшее, чем анархия. Ибо лучше ни под каким не быть начальством, чем подчиняться злому. Ведь в первом случае человек часто спасается и часто находится в опасности, а во втором - всегда в опасности, потому что ведут его в пропасть. Но как же Павел сказал: "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны"? Прежде сказав: "Взирая на кончину их жизни, подражайте вере их", потом сказал и: "Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны". То есть вначале Павел засвидетельствовал, что эти наставники верны во всем, и уже после этого говорит: "Видя добрый плод их добродетельной жизни и проповеди, подражайте им в вере".

 

Юра, все нормально, "ибо должны быть споры и разногласия, что бы выявились искуснейшие". Главное, что бы без оскорблений и грубостей.

 

Н-да....А все так хорошо начиналось... :bh:

 

Беседа как бы и не столь важна здесь, тема не для споров была, а донести людям знания. А обсуждение стало примером по теме

Я редко встречала священство с таким даром открывать человеку Христа как отец Алексий.
Каждая его проповедь рождает в душе покаяние, что может быть лучше этого? Она обращена к сердцу человека, а не к его уму.

А если сердце человека закрыто, то тут бессильны все, и об этом вчера была новая проповедь .

У меня такое ощущение, что батюшка лично меня просканировал и пишет мне ответы на мои вопросы

 

Такое же ощущение.

 

21 Возлюбленные! если сердце наше не осуждает нас, то мы имеем дерзновение к Богу,(1Иоан.3:21) Вы эти слова апостола отбрасываете как сказку, мол этого быть не может, по причине что нужно постоянное самоукорение, а иначе это смерть вне Христа. И потом: 8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола.9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога, равно и не любящий брата своего.(1Иоан.3:8-10) Т.е. человек не рождён от Бога,если он постоянно согрешает и постоянно кается, и опять согрешает и опять кается и так до бесконечности?Или рождён, и это и есть та брань праведная? Тогда почему написано "рожден не согрешает"? Можно конечно сказать, что мы хотим родится, но ещё не родились (как бы смирения ради) но тогда к таковым вопрос; " Вы ещё мертвы?" А если мертвы, то как рассуждаете на духовные темы? То вы говорите, что Дух изнутри даёт видение грехов, то признаёте что Его у вас нет, по причине греховности. Чего то не вяжется всё это. Нужно определится имеете ли вы Духа в себе или нет, и если нет то как грехи свои зрите? Если есть, то почему грешите?

 

Проповедь о. Алексия обращена к каждому человеку, к его сердцу. Иногда делается даже страшно, как будто батюшка видит твою душу, и часто получаешь ответ на еще не заданные, но такие важные вопросы. Мнения могут быть разные, но хотелось бы без ярлыков

 

Мне тоже этого хотелось бы.. Если я сейчас приведу сюда сколько на меня наклеили ярлыков только в этой теме, то вы поймёте что ярлыки это просто такое общение (вид общения) Лично я ничуть не обижаюсь.

 

Вам, конечно же, видней со своей колокольни что и как должен говорить и делать священник. Наверное, право у Вас на это особенное имеется. Но как же:

121 статья Номоканона при Большом Требнике

Четвертого собора
Яко не достоит просту укорити священника, или бити, или поношати, или клеветати, или обличати в лице, аще убо и истинна суть. Аще же постигнет сие сотворити, да проклянется мирский, да отмещется из Церкве, разлучен бо есть от Святыя Троицы, и послан будет в Иудино место. Писано бо есть: князю людей твоих не речеши зла. Такожде и настоятеля безчествуяй...

Отменили на днях? Или как?

 

Кто есть священник? Он есть пастух, который пасет не свое добро, а Христово. И поставлен он, чтоб и одна овца не заблудилась, чтобы была накормлена, обогрета. И вдруг пастух заявляет: пока я пасу, ни одна овца не будет накормлена без маго разрешения!

Ну это одно, это на совести пастуха.
А как же овца не накормленная?

Кроме того может родиться уныние. Уныние от того, что пастух не дает пить и есть того, что роздано всем желающим насытиться.
У о. Алексея замечательные проповеди, но в них встречаются противоречия и получается, вроде как подразнил конфеткой и в карман: Вот Иисус Христос предал вам тело свое, но я его вам не дам, даровал кровь свою, но я ее вам не дам.
В первую очередь священник, это помощник а не судья. Обличать грехи и судить грешника не одно и то же.

 

Игорь, а кто вас научил что от настоящего покаяния и плача о своих грехах и страстях, рождается уныние????
Вы можете написать своими словами для чего вы причащаетесь и какое действие на Вас оказывает это? Без копирования слов своего старшего брата-наставника, а именно своими словами.
Вот чем Вы после причастия отличаетесь от себя до него ?

 

Вы меня не верно понимаете, или не хотите услышать. Имел в виду уныние от того, что заграждают путь.
У меня есть свое мнение, кое и постарался выразить без лести и оскорблений.
На остальные ваши вопросы отвечать не буду ибо не хватит слов передать чувства. Да и нет желания, чтобы вы мои чувства судили.

 

Спасибо за понимание.

 

Вы знаете еще не видела чтобы кому-то заграждали путь к Причастию. Уже много раз писалось, что путь не заграждают, а проверяют чтобы на человеке был работающий парашют перед прыжком

Мне часто вспоминается место из Евангелия, когда апостолы трудились в море на ловле рыбы, а когда пристали к берегу, то их ждал Господь, пожарив им рыбку и приготовив этим трапезу.
Вот когда мы начнет трудиться ( минимум это наши молитвы и пост), тогда и Господь нас встретит с трапезой. А без этого получается что человек хочет все и сразу.

 

Вот и хорошо. А то я уж переживать стала за Сергея Д. Мне его всегда интересно читать.Я с уважением отношусь к его мнению. Но мне показалось, что "диалог немного стал вестись на повышенных тонах", а так и до греха дойти не далеко.
Значит показалось....:ah: