Евангелие в современной обработке или если бы Иисус родился сегодня

Тема в разделе "Произведения других авторов", создана пользователем Poimen, 8 фев 2014.

  1.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.798
    Симпатии:
    2.287
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Алексей! Да я не нервничаю. Просто в Ваших попытках понять: а такое пение (в надцатый раз), а рояль(!) - видится попытка "предложить"! Вам уже пытались объяснить разницу в духовном и душевном пении, эмоциях/страстях - почему мы это не приемлем. Так попытайтесь послушать то, что Вам рекомендовали, долго и попытайтесь проникнуть, походите на наши богослужения, почитайте книги о том как и почему строится наше богослужение. В личном общении на форуме задавайте вопросы. А то все рояль-да рояль. И прочии какие-то новации, предложения и образы, которые от Вас исходят никак не наводят на мысль, что Вы хотите понять форму и структуру православной литургии.

    У нас в храме хороший хор с хорошими голосами и вот какое-то время назад во время богослужения в определенный момент начинал солировать женский голос так "выпукло", что лично я начинал вздрагивать от неожиданности и это так казалось неуместно, но через пару недель прекратилось, надеюсь навсегда, потому как уже год как не случалось, очевидно настоятель с регентом пришли тоже к такому же мнению.

    Я понимаю искренность и горячность Сергея Д. в общении с Вами, хотя сам придерживаюсь позиции - "не вем как другие, но я без Православия точно погибну". Поэтому спасайтесь как считаете нужным. Если Вы чего-то можете почерпнуть в общении с нами полезного для себя - слава Богу! Вы также можете видеть как от многих из нас исходит некое не понимание и неприятие порой того, что происходит в нашей Церкви. Мы мыслим достаточно свободно и искренне реагируем на многие процессы, которые происходит внутри нашего Живого Организма. Ваше видение и оценка процессов для меня лично интересны, но лично я противник попыток чего то изменить окомфортить, усовершенствовать в нашей православной традиции богослужения. Общение с Богом требует от нас усилий, а не удобства для понимания. Усилий всегда!
     
    Лариса Т. нравится это.
  2.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.308
    Симпатии:
    14.744
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Опять Вы искажаете, уважаемый! Приведу Вам слова апостола Павла:

    13Когда пойдешь, принеси фелонь, который я оставил в Троаде у Карпа, и книги, особенно кожаные.(2Тим. 4)
    Теперь Вы скажете, что это не та часть облачения, которая используется в богослужении... Может хватит смотреть на белое и утверждать, что это черное?
    П.С. что,-бы не осталось сомнений, забейте "фелонь" в поисковик и убедитесь, что другого предмета с подобным названием не существовало
     
    Последнее редактирование: 14 фев 2014
  3.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Фелонь, о которой говорил Павел, это был обычный плащ, а не ритуальное облачения.
    Не думайте, что я против облачения, вот я на фотографии. Просто мне хочется использовать твердые аргументы, а не придуманные.
     

    Вложения:

    • DSC_0349.jpg
      DSC_0349.jpg
      Размер файла:
      508,2 КБ
      Просмотров:
      12
  4.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.308
    Симпатии:
    14.744
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Тогда, какие могут быть сомнения и зачем творить эксперименты в мыслях? Приходя на служение к Богу, священнослужитель переодевается и тем самым оставляет всё мирское и облачает себя в Божие одежды. Ведь мы должны отдавать Ему самое лучшее. Так ведь? Для меня, это никаких сомнений и вопросов вызывать не может.
     
  5.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    АПОСТОЛЬСКАЯ РАВНО ПРАВОСЛАВНАЯ! По всем параметрам!
    А что не надо десятину приносить?
    А игра на рояле и на гитарах с выплеском эмоций, и есть отвлечение от кротости, смирения пред Богом.
     
    Влад С. нравится это.
  6.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Аргументы просты, но Вы их не принимаете, не хотите принимать, это всё постановление Церкви в который Вы не находитесь, потому Вам оно и не важно. Какая разница как Вы там поёте, хоть на голове стоя, нам то оно к чему? Вне Церкви нет спасения, хоть под гитару, хоть под рояль, хоть вообще не пойте, хоть в шортах ходите, разницы действительно нет.
     
  7.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Нет, не надо, но можно.
    Десятина - это закон, меньше десятины - это беззаконие, а больше десятины - это благодать. Вы как хотите приносить?

    Для людей, которых я представил здесь
    http://pravoslavie.org.ua/threads/svetskaja-muzyka.1926/reply?quote=86557
    игра на гитаре есть не "отвлечение" от кротости и от богослужения, а служение Богу своим даром, которое занимает не 2-3 часа в неделю для пения в храме, а всю их жизнь, с утра до вечера и с года в год. А Вы, интересно, чем служите Богу? (только не говорите, что Вы постоянно ходите в церковь. Ведь это Вы для себя ходите, а не для Бога, а Богу как Вы служите?)
     
  8.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.798
    Симпатии:
    2.287
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    То ли тема уходит, как всегда, в сторону, то ли я уже не понимаю о чем тема...
     
  9.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Название темы с поста №1
    В церковной жизни и богослужении всегда ко всему новому и современному относились осторожно с недоверием. Некая борьба между традицией и инновацией. Есть ли место прогресу и современным технологиям в богослужебной практике? Вопрос спорный. Можно ли изменять форму литургии сохраняя при этом суть?
     
  10.  
    Юрий
    Оффлайн

    Юрий Философ форума Почетный форумчанин

    Сообщения:
    3.798
    Симпатии:
    2.287
    Лучшие ответы:
    3
    Вероисповедание:
    Православный
    Это я понял, но разговор по большей части скатывается к другому: от богослужения к служению Богу. И очень часто Вы инициатор такого отхода - какое отношение каждодневное и многочасовое пение песен Вашим знакомцем имеет к богослужению? Я выполняя свои обязанности как производственные, так и сыновнии - тоже можно сказать Богу служу, но к богослужению это какое имеет отношение? Мы же тут это не обсуждаем?
    И хотите ли Вы что-то понять в православной традиции в этом отношении, как Вы сами писали - для меня лично вопрос открытый.
     
  11.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.308
    Симпатии:
    14.744
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Ответ: Если будет такая острая необходимость, что-либо менять, то такие вопросы рассматриваются Священным Синодом или Соборами. И постановления таких Соборов мы принимаем. А так, кому как хочется-нет. Ничего спорного не вижу и никакой необходимости менять что-либо тоже. Лично меня все устраивает в нынешнем чине литургии. Не считаю себя более духоносным чем Василий Великий и Иоан Златоуст...
     
  12.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.765
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Вот и я того-же мнения. Вместо того, чтобы искать точки соприкосновения, все друг другу что-то доказывают кто прав. И то, что это делается не по православному со смирением, о чем собственно и идет призыв православных! Говорит, что православные не правы.
     
  13.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.308
    Симпатии:
    14.744
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Сразу давайте факты, где не со смирением... Забаним, удалим...
     
  14.  
    Poimen
    Оффлайн

    Poimen Примерный семьянин

    Сообщения:
    1.391
    Симпатии:
    670
    Лучшие ответы:
    1
    Вероисповедание:
    Лютеранин
    Я извиняюсь, если и есть какие-то уходы от одной темы в другую, то это только по моей вине. Просто я абсолютно не ориентируюсь Православной литургии и богослужении. Поэтому и просил дать мне ссылку, где можно об этом почитать. Единственное я знаю, что в церкви есть иконостас в виде перегородки.
     
  15.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный


     
    Последнее редактирование: 14 фев 2014
    Лариса Т. нравится это.
  16.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.765
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    Практически нигде где говорит Алексей. "Правые" ну прямо такие "славные", что забыли на себя посмотреть. Каждый выбирает себе того отца, который ему подходит.
    Мне например подходят отцы, которые к инославным относились с большим уважением и любовью. И не смели слова укоризненного сказать человеку. А тут и своих готовы в анафему послать. Забывая при этом, что тех кого они цитируют на тот момент и святыми то были точно такие, как мы.
     
  17.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    "Я гоню не делом, а преследую словом, не еретика, а ересь, не человека, но заблуждение ненавижу"Святитель Иоанн Златоуст
    «Согласно со словами архиепископа Константинопольского Григория Богослова: «Мы домогаемся не победы, а возвращения братьев, разлука с которыми терзает нас».
     
  18.  
    Сергей Д.
    Оффлайн

    Сергей Д. Миссионер форума

    Сообщения:
    2.649
    Симпатии:
    1.258
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Началось... И святые не такие уже...вернее такие как мы... где то я это уже слышал...
     
  19.  
    Иерей Игорь Бурдейный
    Оффлайн

    Иерей Игорь Бурдейный Искра форума Cвященнослужитель Почетный форумчанин

    Сообщения:
    6.950
    Симпатии:
    6.765
    Лучшие ответы:
    26
    Вероисповедание:
    Православный
    "Пока что православный" - вот это твое православие!
    Сатана тоже хорошо знает Писание и любит отцов цитировать. Вы там можете на пару подождать, когда же я перестану быть православным и дам возможность домогаться моего возвращения.(handshake)
     
  20.  
    Владимир
    Оффлайн

    Владимир Ночной дозор Команда форума Модератор Почетный форумчанин

    Сообщения:
    7.308
    Симпатии:
    14.744
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Игорь, давай не будем в этот праздничный день писать не понятно что. Если по теме есть что сказать, говори, с удовольствием выслушаем. а офтопом не надо заниматься
     
Загрузка...