Бесплотные существа

Тема в разделе "Задать вопрос всем", создана пользователем Володимир Х, 19 окт 2020.

  1.  
    Володимир Х
    Оффлайн

    Володимир Х Пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    32
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Слышал от Епископа УПЦ, что сатана делает зло для того, чтобы Бог его простил. С. Иеговы говорят мне ,что ангелы не могут покаяться потому, как созданы совершенными существами .Отвечает это православному вероучению ?
     
  2.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    5.877
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Заявление епископа несколько эмм... странное. Вы уверены, что Вы правильно поняли его мысль и передали нам?
    Совершенен только Бог. Ангелы по православному вероучению - это служебные духи. Человек превознесен Господом выше ангелов. Пример - Пресвятая Богородица, которую называют честнейшей херувимов и славнейшей, чем серафимы. Злые духи не могут покаяться не потому, что совершенны, а потому, что их воля некогда выбрала зло и они укоренены в этом состоянии.
    Мне кажется, что ангелам, оставшимся верным Богу, вряд ли требуется покаяние, т.к. они не принимали участие в грехопадении человека.
    Если ошибаюсь, прошу меня поправить. Мне кажется, это не первостепенный и не существенный вопрос для нашего спасения.
     
  3.  
    Володимир Х
    Оффлайн

    Володимир Х Пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    32
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    И здесь мне заявление епископа кажется логичным,в старых грехах сложно покаяться.

    Какая разница .Кому не нравится тема -пускай шагает в другую.Здесь есть темы,которые вообще к религии не имеют отношения
     
  4.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    5.877
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Тема нормальная, но в духе праздного интереса.
    Именно поэтому затронутый Вами вопрос вряд ли имеет однозначный ответ. Святых отцов прежде всего интересовало спасение души, ангелология у нас не догматизирована и цельного учения по вопросу возможности спасения бесов и покаяния ангелов Вы не найдете. Частные мнения, не более.
     
    р. б. Александр нравится это.
  5.  
    Володимир Х
    Оффлайн

    Володимир Х Пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    32
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Это наш епископ Кременчуцкий и Лубенский . епископы не глупые люди ,если духовенство проводники Бога,можна надеяться на адекватный ответ
     
    Последнее редактирование: 22 окт 2020
  6.  
    vlad4484
    Оффлайн

    vlad4484 Пользователь

    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Слышал от Епископа УПЦ, что сатана делает зло для того, чтобы Бог его простил. С. Иеговы говорят мне ,что ангелы не могут покаяться потому, как созданы совершенными существами .Отвечает это православному вероучению ?
    добавлено: 24 окт 2020
    Нет не отвечает. Ангелы созданы относительно совершенными , т.к. совершенен один Бог. В некоторых вещах они намного выше человека, а некоторых нет. Если Ангелы превосходят человека по подобию, то по образу Божию душа человека выше Ангела.
    К тому же они напрочь лишены дара творчества, этот великий дар раскрывает образ Бога в человеке. Ангелы не творцы. Ангелы не могут покаяться т.к. не имеют тела. Свобода выбора у них одноразовая ,это тоже связано с отсутствием тела.
    Выбор добра или зла для для Ангела тоже что и смерть для человека.
     
  7.  
    Володимир Х
    Оффлайн

    Володимир Х Пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    32
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Наверное сложно сказать, является ли это критерием совершенства,ибо для человека

    Еф. 5:29

    Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь
     
  8.  
    vlad4484
    Оффлайн

    vlad4484 Пользователь

    Сообщения:
    40
    Симпатии:
    2
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    "Ангельский мир превосходит нас, людей. Их духовность делает их наиболее близкими и родственными Богу. Но неверно было бы думать, что во всем и навсегда Ангелы предназначены быть выше человека.....
    Ангелы суть служебные духи, «литурги», не только Высшего Ума, но и ниже их по достоинству стоящих людей. И это единственный им данный Богом удел".
    ( Архимандрит Киприан (Керн) )

    Человек же обладает даром творчества и этим превосходит Ангелов ,более приближая его к образу Бога, т.к. Бог тоже Творец. Именно благодаря телу человек имеет этот дар. Следовательно отсутствие тела не дает Ангелам никакого совершенства и превосходства по отношению к человеку.
     
  9.  
    Lupus
    Оффлайн

    Lupus Морской волк Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.086
    Симпатии:
    2.376
    Лучшие ответы:
    6
    Вероисповедание:
    Православный
    Возможно, епископ хотел поэтически выразиться. Но в итоге не все поняли, о чем речь.
    добавлено: 8 ноя 2020
    Вот как раз отличная аудиозапись подоспела. Срывает покровы, так сказать.
     
  10.  
    Просто Оксана
    Оффлайн

    Просто Оксана Настоящая Просто Оксана Почетный форумчанин

    Сообщения:
    2.787
    Симпатии:
    5.877
    Лучшие ответы:
    18
    Вероисповедание:
    Православный
    Миш, я честно пыталась смотреть Рубского. Не это видео, другие. Через пару дней поняла, что у меня скоро поедет крыша. Все ценное, что он хочет донести, убивает и перекручивает та стилистика, которую он почему-то выбрал для своих видео. Маска иронии и сарказма нивелирует содержание, выискивать истину в этом потоке речи (и среди ложных установок в том числе) мне затруднительно. Мне очень жаль, т.к. книгу его "Православие-протестантизм: штрихи полемики" считаю толковой и прямой, а видеозаписи - вредными и недушеспасительными.
    Про епископа, так я тоже думаю, что Владимир его неверно понял. Как и меня, впрочем.
     
  11.  
    Володимир Х
    Оффлайн

    Володимир Х Пользователь

    Сообщения:
    99
    Симпатии:
    32
    Лучшие ответы:
    0
    Вероисповедание:
    Православный
    Смотря для кого ,как пример -очень давно поклонение ангелам было осуждено церковью на одном из соборов .Нужно знать природу существ
    добавлено: 12 ноя 2020
    Такае же ересь ,как грехи цесарепоклонения (поклонение царям ).
     
Загрузка...